Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Требования к монтировкам для антенн радиотелескопов.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 meoita

meoita

    Администратор

  • Администраторы
  • 255 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2012 - 02:55

Антенны для РТ в процессе сборки – пора думать о монтировке для них – механика, электроника.Пытался я привлечь внимание к нашему ресурсу известного производителя систем электронного управления, чтобы уже под электронику проектировать механику. Увы, получил ответ, что этим не очень интересуются – просьба не беспокоить. Не судьба…Придется думать и разрабатывать самим.Ну да ладно электроника – это электроника, с ней проще. Можно в конце–концов купить где-то еще.А вот механика… Каким требования должна соответствовать механика?Общие требования, думаю, такие: - точность - минимальный люфт - плавный старт и остановка- отсутствие такого явления как "перехлест" кабеляОстальные параметры:- альт-азимут/экваториал- угол поворота, град.- скорость вращения, град/сек- точность позиционирования, "- точность ведения, "- вертикальная нагрузка, кг- напряжение питания, В- +ваши варианты Что думаете вы, коллеги, по этому поводу?
"Мечты становятся реальностью, когда мысли превращаются в действия." Д.А. Антонов
"Гораздо чаще люди сдаются, чем терпят поражение." Г. Форд

#2 bartonio

bartonio
  • Пользователи
  • 11 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 21:23

У меня в городе на крышах есть куча сетчатых парабол 2-3 метра в диаметре (LANS). Они все стоят на комплектной альт-азимутальной монтировке. Не легче ли оставить всё как есть, и просто вместо ручки наводки приделать мотор с червяком? А управление сделать как у Go-To-монтировок, хоть через Stellarium)

#3 meoita

meoita

    Администратор

  • Администраторы
  • 255 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 22:27

Это когда есть с чего начать (что-то в загашнике).А если с нуля делать?
"Мечты становятся реальностью, когда мысли превращаются в действия." Д.А. Антонов
"Гораздо чаще люди сдаются, чем терпят поражение." Г. Форд

#4 meoita

meoita

    Администратор

  • Администраторы
  • 255 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2012 - 18:33

Коллеги, сейчас разрабатываю механику поворотки радиотелескопа.Вопросы первого сообщения темы актуальны.Поделитесь своим видением вопроса, пожалуйста.
"Мечты становятся реальностью, когда мысли превращаются в действия." Д.А. Антонов
"Гораздо чаще люди сдаются, чем терпят поражение." Г. Форд

#5 Lokkie

Lokkie
  • Пользователи
  • 276 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2015 - 06:40

При таких лепестках антенн можно антенну доворачивать под наблюдаемый объект в шаговом режиме.Плавное ведение объекта актуально для оптических телескопов при фотографировании и длительном наблюдении,а для фиксации и записи радиосигналов даже 0,5 градуса точности вполне достаточно, учитывая размерылюбительских радиоастрономических антенн. Поэтому нецелесообразно применять экваториальную монтировкудля антенны. Она сложнее и дороже получается в конечном итоге. Думаю, азимутальная монтировка сплавным ходом вполне подойдёт.
Просто я не знал, что это невозможно!

#6 Dieng

Dieng
  • Пользователи
  • 45 сообщений

Отправлено 22 Июль 2015 - 06:11

Немного почитал про требования к определению координат антенн РСДБ. Если я всё понял правильно, то точность порядка 0,1 длины волны. Т.е. в нашем случае порядка нескольких сантиметров. Порыскал в инете на предмет GPS приемников имеющих подобные параметры - прослезился. Цены от 5000$ (RTK/GPS-приемники). Или я немного отстал от мирового прогресса и эти проблемы как-то можно обойти?

Сообщение отредактировал Dieng: 22 Июль 2015 - 06:11


#7 Lokkie

Lokkie
  • Пользователи
  • 276 сообщений

Отправлено 22 Июль 2015 - 06:18

Можно обойти! Нужно делать системы с полем GPS-приёмников, внутри которого находится антенна радиотелескопа. Таким образом возможно многократно сократить среднеквадратичную круговую ошибку измерения координат по отношению к отдельному одночастотному приёмнику.
Просто я не знал, что это невозможно!

#8 Dieng

Dieng
  • Пользователи
  • 45 сообщений

Отправлено 22 Июль 2015 - 09:22

Можно обойти! Нужно делать системы с полем GPS-приёмников, внутри которого находится антенна радиотелескопа. Таким образом возможно многократно сократить среднеквадратичную круговую ошибку измерения координат по отношению к отдельному одночастотному приёмнику.

Э-э-э... В разы не прокатит. Среднеквадратичное значение суммарной погрешности составляет (сейчас летают спутники поколения IIA/IIF) порядка 13 метров. Предположим за счет длительности измерений получим точность на порядок выше т.е. около 1,5 метров. Но нам то нужно 1...3 см! Это разница на два порядка. Далее возникает вопрос, а чем измерять расстояния от GPS приемников до радиотелескопа? Лазерный дальномер - так он тоже стоит не мало 500$ за юстированный вариант с дальностью измерения порядка 200 м. А где можно почитать про эту технологию измерения координат?

#9 Lokkie

Lokkie
  • Пользователи
  • 276 сообщений

Отправлено 22 Июль 2015 - 14:36

Если честно, я немного не понимаю в чём проблема? Чем большее расстояние удастся получить между антеннами РСДБ тем большее разрешение мы получим для интерферометра. Как к этому относится точность установки антенн? Про методику даже не знаю, что Вам предложить. На русском языке вообще про GPS очень мало информации, в основном основы, а на английском есть только отдельные работы с отрывочными данными. В любом случае такой подход имеет вероятностные отклонения не более чем погрешность одного приёмника, но чем больше приёмников тем точнее можно определить эти отклонения. В этом суть.
Просто я не знал, что это невозможно!

#10 Dieng

Dieng
  • Пользователи
  • 45 сообщений

Отправлено 22 Июль 2015 - 15:19

Как к этому относится точность установки антенн?

Ну, как-бы, для определения разности хода радиоволны надо точно знать растояние между антеннами. Вот тут принцип работы.

#11 Lokkie

Lokkie
  • Пользователи
  • 276 сообщений

Отправлено 22 Июль 2015 - 15:31

В Википедии принцип работы изложен с использованием школьного курса математики и геометрии, поэтому там никак не обойтись без расстояния между антеннами. Если же выполнять последовательное коррелирование выборок с обоих антенн, то в результате получиться та-же самая многолепестковая диаграмма. Берём значение амплитуд лепестков и получаем линию в изображении. Количество лепестков, их ширина, а так-же ширина линии изображения как раз и зависит от расстояния между антеннами. Чем больше тем лучше.
Просто я не знал, что это невозможно!

#12 Dieng

Dieng
  • Пользователи
  • 45 сообщений

Отправлено 22 Июль 2015 - 18:01

...Если же выполнять последовательное коррелирование выборок с обоих антенн, то в результате получиться та-же самая многолепестковая диаграмма...

Т.е., если я правильно Вас понял, необходим тестовый источник радиоизлучения на небе по которому возможно произвести калибровку приемной аппаратуры. В общем-то конечно реализуемо, если перед этим засинхронизировать высокостабильные генераторы опорной частоты. Вот только не понятно как вы рассчитываете поймать фазу при помощи R820T? Но это наверное уже не здесь обсуждать - это тема соседнего топика.

#13 Lokkie

Lokkie
  • Пользователи
  • 276 сообщений

Отправлено 23 Июль 2015 - 05:35

"Тестовых" источников на небесной сфере хоть отбавляй, с вопросом "поймать фазу" тоже можно разобраться, а вот "перед этим засинхронизировать генераторы" - является главной проблемой, на коленках и дома на столе не решается. По крайне мере нужно хорошее количество денег, на первых шагах.
Просто я не знал, что это невозможно!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей